- А чего в нем было больше? Серого или Странника? - Свободы...
каждый раз когда моей матери взбредает объяснить мне "мой самый правильный и истинный путь в жизни" я очень сильно хочу проклясть Ассант Киллер всеми страшными проклятьями... за то что в свое время взяла с меня клятву что я не причиню ни физического, ни морального ни какого другого вреда подопечным-по-крови (проще говоря родным)... за ту бестактность, безцеремонность и наглость с которой она начинает разговор в 95% случаев хочется или плюнуть в рожу или двинуть туда же. цинично-наглое лицо всезнайки вклинивающееся между тобой и монитором/едой/стиркой/кроватью/вырубая телефон или другими важными для меня делами как в качестве поддержания моей так и чужой жизнедеятельности... менторский тон о твоем неугодном поведении и вывод что раз ты не такой как все - место тебе в дурке... я знаю... я ценю себя и тех кого считаю своими. родня давно перестала быть таковой, а мой личный эгоизм не позволяет мне разбрасываться своим принципам... да и жить как-то охота... и не в дурке... почему люди когда делают добро делают это с таким пафосом презрения к тем кому они делают, словно "сострадать" и "сочувствовать" для них тоже что повод "унижать других" и "возвышаться самому"... нет, не скрою... даже в самом добром и святом челоеке есть гордость за то что он смог помочь, но... ИМХО не должно быть презрения к тому кто просит... и тем более если тебя не просят помочь... и все по-новой... опять расчет денег на то "как мы на тебя с твоего рождения потратились...", а ты "тварь не благодарная..." и опять встревание... пришла посередь моего просмотра фильма... сначала лекцию о правильной жизни и теперь "вести" на полный звук... на замечание что "незря тебе в комнате телек протянули и вообще всю комнату отдали..." удар по лицу... я то стерплю, даже улыбнусь... спокойно и нагло... потому что только Наглость и Спокойствие - две маски которые у нас в Доме признают... еще маску Силы... обычной, физической... все просто, обыдено, привычно... и именно по этому НЕЛЬЗЯ! нельзя бить первым, нельзя бить в ответ, нельзя калечить и причинять боль... Сила нужна лишь слабым... хочешь стать сильнее - откажись от силового решения... и... недопусти боли... но это потом, а пока... хруст сжимаемых костяшек и мысленное перемножение огромных чисел...
-
-
25.08.2008 в 23:13-
-
25.08.2008 в 23:17-
-
25.08.2008 в 23:38-
-
25.08.2008 в 23:49-
-
27.08.2008 в 10:25Сочувствую
-
-
27.08.2008 в 23:23Наезжают, в первую очередь, наглые. Можно сказать, злые - в том смысле "злые", что не могут жить не унижая, не принижая кого-либо. Возможно, судари и сударыни (надеюсь, господ тут нет?), вы удивитесь, но гопник, наезжающий на прохожего, и родитель, наезжающий на своего ребенка (считающий себя в праве давить на свою "живую собственность") - оба они в чем-то схожи. Разве что бандит/хулиган/шпана уличная надеется, что жертва окажется слабее его лично (или его gang'а), родители же, в большинстве своем, просто уверены , что "жертва" не посмеет сопротивляться (не физически, не морально). Не только не посмеет, но и вообще не должна. Эдакий "Домострой"...
Что же касается твоей клятвы...гм...знаешь, дать такую клятву в здравом уме и твердой памяти мог только тот, кто явно не хотел иметь в будущем возможность в случае чего дать отпор; что странно, согласись. Не говоря уже о том, что взымание подобной клятвы без поправок и оговорок ("...кроме случае агрессии с их строны, угрозы твоему физическому и моральному здравию.."), является, по сути, враждебным действием по отношению к тебе со стороны требующего от тебя такою клятву. Что снимает с тебя обязательства, по крайней мере - в вышеописанных тобой случаях. Я бы даже сказал - дает право нарушить обещание в принципе (хотя я бы вообще никогда таких клятв не давал. Вообще, исполнение заповедей и подобных клятв, при понимании их дословно и впрямую, ведет как к трагичным, так и к комичным примерам. Хорошо если только к последним).
В любом случае, как я тебе уже говорил, тебе стоит определиться раз и навсегда: желаешь ли ты быть "доброй христианкой", "прощающий ближнему своему" ,и более не "роптать" на это "испытание, кое должна переность смиренно"? или ты желаешь использовать неотъемливое право любого разумного существа (вообще-то, и неразумного тоже
-
-
28.08.2008 в 00:32-
-
28.08.2008 в 00:36Сила - не в ответе. Сила в молчании. Нет ничего сложнее, чем промолчать. Именно это требует самой большой силы воли. И молчание бьет больнее любых слов, больнее физической силы. С равнодушием игнорировать и ласковое подлизываение с целью растопить льды, и замечания, созданные чтобы ранить - вот что сложнее всего. Зато и хуже для нападающего. Потому что молчанием ты показываешь ему, что он для тебя - НИКТО. Что его для тебя вообще НЕТ. И даже если бы грубое слово ранило его, молчание задевает куда сильнее. Потому что человек ( и даже не человек)согласен быть другом или врагом. Неважно кем. Важно что КЕМ-ТО. Для всех.
-
-
28.08.2008 в 01:17Хм.. Прошу прощения, но.. думаете в этом случае до человека доходит, что "молчанием ты показываешь ему, что он для тебя - НИКТО". Я почему-то сомневаюсь. Потому как подобное - повторяется.
-
-
28.08.2008 в 13:21К сказанному Ketrin Black осмелюсь добавить - есть еще одно последствие подобного "сильного" молчания (о "постулате" что, якобы, каждый "желает быть КЕМ-ТО", да еще "для всех" - умолчу. Если вы, Гость, в это хотите верить - понимаю. Если убеждены в этом - ваша наивность заставила меня устыдиться)...
А последствие таково - прощая то или иное зло (да просто гадость), совершенное в ваш адрес, вы тем самым убеждаете совершившего - ОН ПРАВ. ЕМУ - МОЖНО. ОН - "не тварь дрожащая", и "право имеет". И даже если вы сможете избегать в дальнейшем встреч с ним , согревая душу свою мыслями о своей "высокой нравственной чистоте" и "духовной силе" (ну, как же, как же...вы же оказались выше мести!) - то другие не смогут! Подумайте, скольким он еще искалечит жизнь, или просто сделает гадость только потому, что вы (своим "непротивлением злу насилием") по сути дали ему карт-бланш, убедив в безнаказанности?
Подумайте. ВСЁ, совершенное им после вашего "молчания" - и на вашей совести.
P.S. Я понимаю, отомстить или дать сдачи не всегда возможно (особенно, если говорить об ответе (мести) идальном, максимально адекватном (на подобное - подобным, да так, чтобы "проняло"). И конечно, не стоит тратить силы, нервы и тем паче время, ежесекундно переживая эту невозможность. Но помнить стоит (как карточка в картотеке: не на глазах, но храниться). И при случае...
Tinwe, aka Morenn (увы, забыл в прошлый раз подписаться)
-
-
28.08.2008 в 20:21Как только забрезжило утро грузинские отряды завладели городом. По приказу полководца город был разрушен до основания, а 12000 его жителей умерщвлены.
Больше мусульмане не вторгались в Грузию в дни великих христианских праздников.
Адекватный ответ?
Насчет клятвы - "не клянись вовсе". Во-первых, ничего ты не имеешь у себя на будущее, чтобы этим жертвовать при клятве. Что будет завтра? Во-вторых, договариваться с собой каждому возможность дана, можно привести сколько угодно доводов "за отмену клятвы". А толкать тебя будут неоднократно к этому разговору.
Клятва - "это добрыми намерениями выложена дорога в ад".
По поводу "непротивления злу насилием". Молчание - хорошее защитное средство, что есть в нашем повседневном обиходе. Но оно хорошо, когда применяется адекватно. Отвечать надо, не насилием только. Молчанием ты показываешь не то, что тебе все равно, а то что атакующий не имеет власти над тобой, ты не его марионетка, которая будет спорить, ругаться, драться и т.п. (вероятно именно этого он и ждет и готов к этому). И на самом деле - какую власть он имеет? Знает твои слабые места? Ты сам их хорошо знаешь и можешь закрыть, подготовиться. Может ударить? Синяки проходят. Может убить или покалечить? Тогда беги, потому что он тебя не боится и для него ты уже умер или лежишь калекой в больнице, нечего не можешь ему сделать. Тут-то все просто... И я не даю ответы на все случаи в жизни, а хочу сказать, что насилие - последнее средство (Обижают твоего близкого человека - тут не промолчишь, не стерпишь удар и не убежишь).
-
-
28.08.2008 в 20:22"А последствие таково - прощая то или иное зло (да просто гадость), совершенное в ваш адрес, вы тем самым убеждаете совершившего - ОН ПРАВ. ЕМУ - МОЖНО. ОН - "не тварь дрожащая", и "право имеет". И даже если вы сможете избегать в дальнейшем встреч с ним , согревая душу свою мыслями о своей "высокой нравственной чистоте" и "духовной силе" (ну, как же, как же...вы же оказались выше мести!) - то другие не смогут! Подумайте, скольким он еще искалечит жизнь, или просто сделает гадость только потому, что вы (своим "непротивлением злу насилием") по сути дали ему карт-бланш, убедив в безнаказанности?"
Продолжу мысль...
Поступая к другому человеку так же как он поступил с вами, вы возможно даете себе карт-бланш и говорите себе - вот я поступил так и теперь он не будет так же обижать меня и других, я его научил бояться себя и случая... Но это разговор вас с вами же. Кто в тот момент знает что он сделает дальше кроме него самого? Вы заглянули ему в душу?
Поэтому и говорят: Чтобы помочь, нужно помогать с любовью. Потому что она дает шанс понять другого, принять его боль, тревоги, убеждения серьезно и найти для него легкий путь, а не через кровь и боль. Дорога к правде и добру легка. "Иго мое благо, а бремя мое легко". А зло во имя блага - замкнутый путь, это даже не дорога, потому что дорога ведет тебя куда-то. Но по кругу ходить еще легче, чем делать добро.
Подпись: человеко, людь
-
-
28.08.2008 в 20:49В любом случае будет права.
-
-
28.08.2008 в 20:55-
-
28.08.2008 в 21:54...жуть какая... чем вы похваляетесь?!
В 1208 году в православную Грузию вторглось войско мусульман.... Адекватный ответ?
Более чем. Хотя странно, что и пример и большинство аргументов в постах прохристианские..иных тезисов нет? Грустно, грустно..я понимаю, веение времени...мода...
Во-первых, ничего ты не имеешь у себя на будущее, чтобы этим жертвовать при клятве. Что будет завтра?
Позиция верующего. Раба божьего. Для иных - не аргумент.
договариваться с собой каждому возможность дана, можно привести сколько угодно доводов "за отмену клятвы".
Интересно кем дана?
По поводу "непротивления злу насилием". Молчание - хорошее защитное средство, что есть в нашем повседневном обиходе. Но оно хорошо, когда применяется адекватно....
Начиная с этой фразы, все дальнейшее - ваша попытка, с одной строны, продолжить прохристианскую проповедь ("Отвечать надо, не насилием только.."), с другой стороны - постараться не потерять связи, так сказать, с реальностью ("Обижают твоего близкого человека - тут не промолчишь, не стерпишь удар и не убежишь"). Вы уж определитесь.
(продолжение следует...как я многословен
-
-
28.08.2008 в 21:55Был такой забавный анекдот из жизни ролевиков: "Слушай, а ты вообще за нас или за них?"..это я к тому, что иногда кажется - все эти христианские сентенции про "вторую щеку", про "только не насилием" придумали как раз те. кто любит насилие и жестокость. Уж очень выгодно: насади веру в то, что сдачи давать нехорошо - и вперед! бей, не боись, что придется заплатить за совершенное. Кто-то очень умный был, кто это придумал. Хищный, злобный - и умный.... Вы задумайтесь, к чему зовете.
Если хотите сделать человека лучше - любите его. И любите врага. Не просто как мантру говорю, мне повезло и положительный опыт имею.
Чем найдете, тем и любите... Даже если слова о положительном опыте не...как бы это сказать помягче... не преувеличение в угоду "силе проповеди", все равно - подобный опыт редок, и пока ты врага "любишь", он тебя...гм... Да и враг, он разный. На кого подействуент, на кого - нет. Вон, сколько законопослушных римлям христиан первых гоняли, а те всех прощали (точно-точно, они-то как раз настоящими последователяи назаретянина были - не то что нынешние всероссийские ролевики
(....)
-
-
28.08.2008 в 21:56Поступая к другому человеку так же как он поступил с вами, вы возможно даете себе карт-бланш и говорите себе - вот я поступил так и теперь он не будет так же обижать меня и других, я его научил бояться себя и случая... Но это разговор вас с вами же. Кто в тот момент знает что он сделает дальше кроме него самого? Вы заглянули ему в душу?
Словами (чужими) вы фехтуете хорошо. Я было сперва решил, что узнал "гостя", да вот нет: тот, на кого подумал, в своем христианстве при всем своем пыле неофита безграмотен, непросвещен и неначитан, и цитат из источников (даже таких, простейших, известных и банальных) не дождешься...)
Но сути это не отменяет. Не важно, что он там, этот враг думает. Если эффекитивное контр-воздействие, а сеть малоэффективное, если не сказать маловероятное. Вы еще скажите. что надо отменить тюрьмы, смертную казнь всезде и всюду - мол, а вдруг на кого-то это не подействует. Смешно.
А зло во имя блага - замкнутый путь, это даже не дорога
"Ты должен делать добро из зла, потому что его больше не из чего делать.
Роберт Пенн Уоренн"
(как видите, я тоже не совершенен, и тоже склонен к затертым цитатам
Безродному
Вот, видишь, какая тут битва "за души уловление" произошла
Что мог я сказал. и добавить мне нечего. Ты знаешь - я не сторонник насилия над личностью (в ЛЮБОМ смысле). И потому не стану пытаться тебя..откатехиздить не только устаревшими верованиями успешной (точнее, распиаренной за две тысячи лет) иудейской секты, но и просто логическими доводами. Решать тебе, и только тебе.
-
-
28.08.2008 в 21:59персонально Гостю
Если уж вам хочестся продолжить сей "богословский" диспут - перенесем, что называется, в приват (например, icq)
Tinwe, aka Morenn
-
-
28.08.2008 в 22:03+1
quod erat demonstrandum
-
-
28.08.2008 в 22:09Эх.. А мне было так интересно..
-
-
28.08.2008 в 22:14quod erat demonstrandum
йа - необразованное видимо очень. а.. эм.. можно перевод?
А вы образовывайтесь. Того стоит.
Но перевод можно - "Что и требовалось доказать"
Эх.. А мне было так интересно..
НУ..все хорошее быстро кончается
-
-
28.08.2008 в 22:19-
-
29.08.2008 в 00:27не грустите
Tinwe aka Morenn
-
-
29.08.2008 в 12:55Угу. Я-то помню.. Типа "мы не добрые, мы - светлые" и прочая. Угу..
-
-
29.08.2008 в 13:12Я-то помню.. Типа "мы не добрые, мы - светлые" и прочая. Угу..
Простите..не понял и прошу пояснить: это вы мне такую фразу приписываете? если да, то разуверю вас - я себя светлым не полагаю
-
-
29.08.2008 в 13:38Здесь имелось ввиду как раз не прямое значение этого... высказывания.
-
-
29.08.2008 в 19:19-
-
29.08.2008 в 19:40Хм..
Имелось ввиду, что даже вполне.. умные, образованные и деликатные люди порой.. "обрубают" весь интерес и могут расстроить человека.
Ну или как-то чуть по-другому.
-
-
29.08.2008 в 19:51Мда..теперь понял...
Ну, что ж поделать..увы, едва я сталкиваюсь с попами, или их п.. последователями... мне трудно сохранять выдержку. Надеюсь (вам с стороны виднее), я не был слишком груб или резок.
К сожалению, по иному тут и нельзя. И, хотя мне очень жаль чем-то задеть кого-либо непричемного (ну,читай "невиновного"), но случить сей спор вновь - пришлось говорить все то же. А за что виноват - за то отвечу (хоть в божий суд и не верую... но и без всевластия так называемого Единого порядок и справедливость существуют)
-
-
29.08.2008 в 19:55Да нет. Ваши мысли были верны и более.. четки. ИМХО. Да..
Человек (или нет) не без чувства юмора. Спасибо. Некоторое - улыбнуло очень даже.